>>1アフィ動画を堂々とはんなよ

>>1
オフサイドに関与した選手が、たとえボール追うのを辞めたとしても、
笛は吹かないとダメだよな。

ま、今回のミスを教訓として、いっそう精進してくださいね。

　>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ヘディングの回数が900～1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「ｻｯｶｰﾌｧﾐﾘｰ復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
　http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756
　　>>2
欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は１７人に　捜査対象は９カ国２００人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
ユーロポール（欧州刑事警察機構） 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める　ドイツは自国リーグの潔白をアピール
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★２
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/

>>3
誰が悪いかより誰が凄かったかで語れよ馬鹿野郎！！

>>5

日本の審判は凄い！ってか？

>>11
何で審判なんだよ馬鹿野郎！！
どうみても凄いのはただ一人プレーは切れてないと気付いたダヴィだろうが！！

>>3
椅子男
「笛が鳴るまで全力でプレイしてくれ、とお願いしています」

>>10
いやほんまそれ。主審のジャッジのが優先されるべきだから、主審が試合止めて無いなら問題ないよなあ

>>3
まだこんなこと言ってるやつがいるのか

>>14
その場合、主審は副審に旗を下げろと指示する
副審は指示があるまで旗を下げてはならない

副審がどのタイミングで旗を下げたかだな
海人にボールが渡ったのを確認してから下げたのなら状況が変わったからだし
その前に下げてたら主審の指示だ
オフサイではない、という判断なら主審が旗を下げさせるべき

でも俺は試合見てないんでこの試合ではどうだったのか、何ともいえない
まあ、下がってたらインプレーだし、上がってても笛が鳴ってなければ続行だから
山本のミスであることは変わらん

>>15
これは協会とＪリーグが抗議するべきだと思う
番組も陳謝するべきだと思う

>>17
昨日JFLでも普通にそういう場面があったんだけどねｗ

>>15　
またアイツは何か言ってたのか。野球の方が色々と糟なのにここぞって時はきやがる。
流石にルールを知らないで語る馬鹿には言われんのはイラつくな

>>21
オフサイドの関与の基準って触ったか触ってないかなの？

>>25
プレーに関与したかどうか

>>33
それってどういう判断なの？
動画見る限り関与してると思うんだけどｗ

>>36
相手チームにマイナスになってるかも
考慮されるし、触ってない

イージーボールでＧＫに渡ってるから厳密
とる必要がないと判断された

>>25
プレーに干渉＝ボールをプレーする・触れるなので、
触るまで待つのが基本。だけど、オンサイドから他の味方選手が追ってない場合は
ボールに触る前にオフサイドの反則として罰せられる事もあるという事にもなっている。
今回の場合はそれに当てはまる状況なので副審が旗あげたのも正しいしあくまで触るまで判定を待った主審も間違いではない。

>>35
今回の場合はダビだけじゃなく少し後ろの土井が遠藤のパスに反応して追いはじめてる。
土井もダビとほぼ同時に追うのをやめてるが、
もしダビだけ追い続けてたら、ボールに触る前でも笛を吹かれるだろう。
ダビが止まった後も、もし土井が全力疾走でボールに追いついてたらそのまま続く。
副審も主審も何も問題ない。GKがアホだっただけ。

>>25
そんなに単純じゃない

大別すると
・ボールに触ったかどうか
・ボールに触ろうとした相手選手を妨害したか
になる。

主審が笛を吹く前にプレーをやめていれば、オフサイドを取られないこともけっこうある。

>>24
ダヴィがボール追うのやめたから。

>>24
オフサイドの反則が成立してないから

>>29
負けたのは青木が酷すぎたからだろw

>>29
そこは全然関係ないだろ
そんなことよりセルフジャッジしたGK山本の超絶アホは世間にもっと笑われるべき
あんなの金貰ってるプロ選手のすることじゃない最低のプレー

>>31
プロサッカー選手がサッカーのルール把握してなかったってことだもんな。

>>29
鹿島の選手は判定が怪しいゴールした時は「大騒ぎで喜んで得点を決定付けろ」と教え込まれている
あれもマリーシアの一種だよ　その教えがなかったら小笠原は得点しても顔色一つ変えない男だっただろう

>>83
単にプレゼントゴールくれたから喜んだだけだろ
深い理由なんてねーよ。結果的には超絶マヌケの相手GKがいただけ

>>90
いんや　昔の日本人プレーヤーは大げさに喜ぶことはなかったんだけど
ジーコがゴールした時に「もっと近寄って大騒ぎして喜べ！じゃないと判定取り消されるかもしれないだろ！」と
喜ばないことを怒られたんだよ

>>92
どこの平行宇宙から来たんだお前
そのまま家に引き篭もって外に出るなよ確実に他人に迷惑かけるから

>>92もウソな
ジーコが言ったのは「大喜びするところを見せることで　
相手を悔しがらせつつ焦らせてプレーの動揺を誘う」という要旨で
鹿島のカウンター主体の攻撃の理にはかなってる
ただ田舎チームらしく間抜けなんでそこからの失点が多い癖が改善しないけど

>>45
サッカーの試合を生で見た事ないけど理解できるよ
これが分からない奴は根本的に脳みそ足りてないんだと思う

>>57
>>45が言ってるのは理解うんぬんじゃなくて、普通に見てたらしょっちゅうあるシーンを、初めて見たとか滅多にないとか言っちゃうダイジェスト厨が多すぎってことでは

>>45
前スレで暴れてた奴ら、当事者であるプロの選手や関係者がすべて納得してるのに、
自分の考えを見直したりしないのが不思議。

際どいオフサイドであれば取り消しは幾らでもあるが、この場合は明らかに主審が阿呆。
そこを理解出来ない>>45は更に阿呆。本物の阿呆。ｗ

>>82みたいなアホがいるからＪのファンはレベルが低いって言われるんだよね
まともなファンがかわいそう

>>82
＞際どいオフサイドであれば取り消しは幾らでもあるが、

？

>>82
本当に頭大丈夫か？
際どいとかオフサイド取り消しとか俺は一言も書いてないぞ
マジでどういう脳みそしてるの？馬鹿なの？死ぬの？

>>46
ダヴィのはセルフジャッジじゃねえよw

>>48
副審の旗に気づいて止まってるだろ？

>>49
恥ずかしいやつだなｗ
反論にもなってないｗ

>>55
なぜ副審は旗を下げたんだろうね
オフサイドということを主審に気づいてもらうまで上げてなければならないのに

ゴールしたとしてもその前でオフサイドがあったと副審は止まらなければならないんだぜ

>>59
主審が流したから、プレーに戻っただけじゃない？

>>62>>64
副審の場合はオフサイドはどの位置にあったか次に知らせなければならんだが
下げたら意味がないじゃないかと

ここから先は審判講習に行かないと仕組みがわからんけど

>>67
下げたら意味が無い。
すなわち「下げる＝オフサイド取り消し」。
ダヴィがプレーを止めた時点でもう副審もオフサイド認定とりやめてるんだよ。
再びダヴィがプレーを始めたら、またオフサイド認定するだけ。
そして山本海人にボールが渡って、完全にオフサイドではなくなった。

その後のプレーについては、『競技規則の解釈と審判員のためのガイドライン』108pにあるとおりで、
https://www.jfa.or.jp/match/rules/pdf/gudelines_11_2013.pdf
「相手競技者が意図的にプレーした（意図的なセーブは除く）ボールを、既にオフサイド
ポジションにいる競技者が受けたとしても、その位置にいることによって利益を得たと
は判断しない。」

>>73
関与をやめたんじゃなくて、関与する前（ボールに触る前）に追うのを止めた

>>76
まあ記憶に残らなかったろうなｗ

>>77
そのとき笛吹かれなくても、その後そのまま触ったらオフサイ確定になるだけ

相手に触らせてから詰めるってことならわかるが

>>77
そしたらまたオフサイドになるだろ
馬鹿か

>>81
おまえはいくつか間違えている
・ダヴィが下がったからオフサイドじゃなくなったのではない。山本がボールに
触れた時点で実質オフサイド取り消しで、ダヴィにはその権利はない
・マリーシア、という言葉の意味は本来今回のダヴィのようなプレイを言うので
あって、反則スレスレもしくは隠れてする反則のことではない。
相手を出し抜くプレイのことを言う。

>>89
81みたいな奴がｶｼﾏｶﾞﾜﾙｲｶｼﾏｶﾞﾜﾙｲーと連呼してるから　
なにやっても鹿が悪いと思われがちだけど、実はダーティなプレーよりも
田舎らしい間抜けなプレーが多いのが鹿
審判絡みで実際に得ばかりしてるチームが自らを誤魔化すためにも鹿を叩く

>>81
こんなのマリーシアでもなんでもないだろｗ
単に神戸のGKが状況を把握してないマヌケなだけ
単に内田貶したいだけだろ？

>>98
アドバンテージをとったってことなんだろうけどねえ・・・　俺も初めてみたな

>>98、>>100
何度も見るよ、珍しくもない
あと、アドバンテージの使い方間違ってるよ

>>103
いやダヴィはオフサイドポジションだった

>>107
じゃあ左下に映ってる頭は気のせいですかね
http://iup.2ch-library.com/i/i1176490-1398061094.png

ついでに実際にサッカーをした事がない知ったかぶりばっかだから言っといてやるけど
ダヴィのプレーは明らかに「関与」だよ
一旦反応しといて途中で足を止めたから関与してないなんてルールはサッカーにはねえよ
主審が笛を吹く吹かない、流す流さないは自由だけどな

>>110
そいつも含めてダヴィの方が飛び出してます。
https://www.youtube.com/watch?v=aLzZ42tCGwk


これの50秒過ぎから見てみな

それと反応が関与だと思ってるなら大きな間違いだよ
ちゃんとルール読んでから書いてね

>>112
その次の1分10秒あたりの映像を見るとダヴィの判断と反応の速さがよくわかるね

>>110
まだ、こんな馬鹿がいるの？？？

>>110
> じゃあ左下に映ってる頭は気のせいですかね

気のせいだね

>>110 知ったかはどっちだよ

>>110
> ダヴィのプレーは明らかに「関与」だよ
> 一旦反応しといて途中で足を止めたから関与してないなんてルールはサッカーにはねえよ

サッカーの「競技規則」「ガイドライン」では
『関与』という言葉は使われていないんで
君の言ってるようなルールは、確かにサッカーには存在しないね

>>127
あなたの「ボールに触れる or 触れない」にこだわる考え方は間違ってますよ。
ボールに触れなくてもオフサイドは成立します。

>>132
いや、だから競技規則読み直してこいって

>>133
原則と例外あるじゃないですか
例外ではボールに触れなくてもオフサイドは成立しますよ

>>134
だからそれは
オフサイドポジションにいた選手が相手プレイヤーの進路や視界を妨害した時は「ボールに触れたか否かに関わらず問答無用でオフサイド」
と
オフサイドポジションにいた選手だけが追っかけている状況になった場合に副審は「ボールに触れる前にフラグアップしてもいい」
で言及してるだろ

2つ目の場合は触るまではオフサイドじゃないし
競技者が気づかずにプレイを続行した場合は無駄なプレイになるからプレイを止めているだけだよ
パスに反応して走ってるだけでは干渉にはあたらずオフサイドじゃないんだよ

>>139
あなたの理屈では
２つ目の場合はオフサイドという違反を犯していない
ボールに触れてないから
しかし審判がプレーを中断させる　違反を犯していないのに

そのパスが直接ゴールするかもしれないのに
オフサイドの選手がボールに触れずに、別の選手がボールに触れるかもしれないのに
ありとあらゆる可能性があるのに審判がプレーを中断させる

そんな事はありえないですよ
違反を犯したからプレーを止めたに決まってるじゃないですか

>>143
そうそう、それもガイドラインに書いてあると思ったけど見つからなかった。
ボールに触らなくてもオフサイドが成立するケースの１つはそれね。
なので>>139は解釈を誤ってる。

>>136さんは>>127の考え方が合ってると思います？

>>138
合ってると思うよ。

もうひとつ言えば、ダヴィのケースで主審が笛を吹く場合もあり得ると思う。
オフサイドルールは改正を続けているけど、まだ曖昧な部分がある。
現行ルール下において主審の判断が間違ってるとは言えない、という意味も含めて「合ってる」。

>>143
主審が神

ｋれで全ての揉め事はなくなる

>>151
ダヴィのプレーは

・オフサイドに当たるけど、審判の笛より先に足を止めたので中断する必要がなかった

のか

・オフサイドポジションにいてパスに反応しただけなのでオフサイドにはあたらない

どっちですか？

>>160
一度GKがボールを澤つた時点でリセット

ってことだろ

オフサイドって笛が鳴ったわけではない

>>160
味方からのパスを直接受けて触った場合はオフサイドが確定

・オフサイドに当たるけど、審判の笛より先に足を止めたので中断する必要がなかった

　まだオフサイド未遂で追うのも止めたので違反は一切起きてない状態です
　もし、ダヴィが走るのを止めなかった場合はダヴィが触る事を前提とするので
　無駄なプレーを省略させるためにレフリーは中断させる事が出来ます

・オフサイドポジションにいてパスに反応しただけなのでオフサイドにはあたらない
　
　味方からのパスを触らず相手選手の妨害もしなければオフサイドは不成立ですオフサイド未遂止まりです

　味方からのパスをオフサイドポジションにいる選手より先に相手選手が触れた場合もオフサイドは成立しません

>>153
「おまえが決めるなやカス」　　審判

>>155
だからそれを決めるのは主審だといってるだろ

お前もアメフトみてればいい

>>159
2005年7月のルール改正では「触るまで待つ、触った時点でオフサイド」だった。
それがとかく不評だったので、直後の同年8月に「オンサイドから他が追ってない状況では触る前にとっていい」に改正された。

この8月の「触る前に反則とっていい」方は「条件が揃った場合」の例外措置なのだけど
このケースでオフサイドになる例のほうが実際の試合では断然多いので、例外の方が一般的な状態なんだよね。
「触る前に成立するのが当然」と勘違いしてる人が多いのはそのせいかと。

>>161
サッカーは個の責任で試合が成立するんだよ

審判も同じ

バントの指示でも待ってろや

>>162
動画とスレの書き込みを500回見直すべき

>>162
副審の旗は無線で主審に繋がってるから、主審が気づかないということはほぼ無い

>>165
たぶん前スレで主審が悪い見たいなレスがあったからだろうな

>>165
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00171247.html
●山本海人選手（神戸）：
「（2失点目を振り返ると？）オフサイドの判定を流すんだったら副審はフラッグを下ろす。
でも、下ろしていなかったのでノールックで中に返してしまった。
冷静に考えれば笛がなるまでプレーは切れない。
笛は鳴ってないですし、副審よりも主審に方が決定権はある。
今後なかなか無いでしょうけどいい教訓にしたいと思います。」

本人がこう語ってるしこれで終わりの話なのになw

>>169
山本が蹴り返すまえにフラッグ降ろしてボールに向かって走ってないか
たぶん山本の勘違いなんだろうけど

>>173
まあノールックでって言ってるから、下ろすところまで見ないで思い込みで判断しちゃったんだろうね
それも含めて山本の判断ミスだった、以後気を付けようねってだけの話

>>165
とにかく鹿が絡めば何かがおかしいという奴が多いってこと
動画の関連リンクを見ると何本ものこのシーンが上がってて
鹿を叩いてるバカもやたらと湧いてる

>>179
そう
俺もやったことあるんだよね
とりあえず上げて主審に判断させるってのが正しい

>>189
１ですね

>>190
やっぱそうなの、どうもありがとう

>>193
Jリーグは無線の旗使ってるんで副審が旗を上げたことを
主審が認識してるか確認する必要ないですけど
アマチュアで無線の旗使ってない場合だと旗上げが認識されてるか
主審と副審との間での意思疎通は必要ですね

>>198
＞そもそもダヴィは、線審が旗上げて
＞オフサイドだと思ったから、追うの
＞やめただけだからなぁ

うん

＞主審が笛吹くか、明確にジェスチャー
＞しないと駄目だよな。

えっ？

>>198
ファウル可否のアドバンテージじゃないんだから
オフサイド流した程度で明確なジェスチャーなんてしないし必要ないよ。
同じようなケースでも誰かが主審に確認しない限りそのまんま指示なしでいつも続行じゃん

だいたいオフサイドで笛吹いたら腕上げてちゃんと指示するんだから。
笛吹かずに流したらそのままインプレー状態なんだよ

>>201
単にGKが勘違いしただけでこのプレーのどこにも汚い要素はないが…

>>210
だからわざわざ解釈の仕方を解説したガイドラインまである
それで分からなければただの馬鹿じゃん

>>212
オンの人オフの人同時に追っているので、その時点では笛を吹くべきではない。
オフの人が先にボールに触れたら、その時点で笛を吹くべき
オンの人が先にボールに触れたら、笛を吹くべきではない。

>>213
ありがとうございます

主審は２人のうちどちらがオフサイドポジションにいた選手かを
どうやって見分けるのでしょうか？

>>214
オンとオフの2名がボールを追っている時は副審はプレイヤーがボールにタッチをするまで旗を上げてはいけません
なので副審が判定をします

>>217
副審はパスが出た瞬間に、オフサイドポジションにいる選手だけではなく
オンサイドのいる選手もそのパスを追いかけていないかどうかを瞬時に判断する
必要があるということですか？

>>220
わかりましたありがとうございます
副審の仕事が今まで自分が認識してたより非常に難しいものだということを知りました。

厳密なルールに照らし合わせると副審のジャッジミスというのも沢山ありそうですね

>>225
なにいってたこいつ

>>225
アホすぎ
お前が不思議に思ってるのはオフサイドポジションかどうかってことだけだろ？

>>231
ファールがあって流す場合は要ジェスチャーだけど、
今回のはファール無しの判定

>>>>234
その必要は全く無い